Фильтр

12027. Лыжная трасса ГСОБ Лесная и наводнение

15.05.2024 12:19

Владимир Евгеньевич, при строительстве ГСОБ Лесная проектировщики допустили ряд просчётов!
Главный просчёт это то, что сама база построена в низине основного оврага проходящего через весь лес до самого н.п. Пучково, в этот овраг, как ветви сходятся все другие овраги, площадь лесного массива ориентировочно 110 га.
Первый этаж (минус первый) находится ниже уровня дорог 4-5 м и ниже лесного уровня на 6-8 м. Расчёт ливнёвки проводится по формуле Wтсут = 10 * hc * F * α * Ψт* Kу и это доступно каждому (тем более проектировщикам). Коллекторы для водоотвода просто никто не считал, поэтому сечение водоотвода не соответствует фактическим потокам.
Не предусмотрена механическая очистка стоков от загрязнителей, которая осуществляется с помощью механических решёток, песколовок, отстойников, нефтеловушек, гидроциклонов, фильтров, растительных полос.
Лесные откосы не были укреплены дёрном и их размыло.
Строители построили колодец в зимнее время без добавок пластификаторов, раствор не "схватился", а замёрз, поэтому всё размыло.
Пока лыжная база находится на гарантии всё можно устранить.
Это касается и планировки территории, выполнение газонов и достройки спортивной трассы.
Очередной потоп будет весной и ожидается в хороший ливень
Вложения
колодец ливнёвки.jpg
колодец ливнёвки.jpg (152.37 KiB) 3 просмотра
планировка территории.jpg
планировка территории.jpg (127.54 KiB) 3 просмотра
спланировать овраг.jpg
спланировать овраг.jpg (120.61 KiB) 3 просмотра

24.06.2024 07:53

Добрый день!
Недавние обильные осадки показали, что ливневая система базы «Лесная» справляется с ними в штатном режиме. При том, что сейчас реализуются дополнительные мероприятия по водоотведению, которые еще не завершены. Действующая система водоотведения на базе уже включает в себя элементы комплексной очистки дождевых стоков – локальные очистные сооружения. Какого-то дополнительного проекта заказывать не будем. Проектировщики уже дали свои предложения, которые учтены при ремонтных работах.
С уважением,
Дудочкин

18.05.2024 13:30

Добрый день!
Спасибо за внимательное отношение к организации лыжной базы и трассам. Действительно, вопросов много. Попробую ответить на часть из них. Сразу оговорюсь, что основная информация из отдела архитектуры и от проектировщиков здания.
Ваше замечание о том, что «расчет стоков никто не считал» не соответствует действительности.
Начнем с места размещения здания в нижней точке: когда было принято решение о строительство капитального здания для Лыжной базы проектировщики приступили к оценке земельного участка. Предстояло принять непростое решение: либо размещать здание на складках оврага с вырубкой большого количества деревьев, либо разместить здание на открытой площадке с усиленной системой водоотведения. В результате оценки этих вариантов было принятое самое рациональное и взвешенное решение.
Проект строительства здания Базы Лесная включает в себя, в том числе, и разработку раздела водоотведения. В расчеты водосбора с территории, помимо земельного участка самой базы, так же включены и значительные прилегающие территории. В тоже время, государственная экспертиза проверяет, чтобы любые решения были обоснованы расчетами и соответствовали нормативам проектирования. Проектная документация была изучена и проверена экспертами государственной московской экспертизой и было получено положительное заключение о соответствии проектных решений действующим нормам и правилам. Причем по некоторым параметрам они хотели заузить диаметры труб, но нам удалось отстоять проектные решения.
По факту затопления, мы, проанализировав случившееся, пришли к выводу, что имело место трагическое стечение обстоятельств: как аномальное для апреля повышение температуры воздуха и, как следствие, слишком резкое таяние снега. А особенно на ситуацию повлияли такие факторы, как незавершенные строительные работы на соседних участках за дорогой на Пучково, где устройство закрытой ливневой канализации не было завершено на тот момент. По проектным решениям сбор воды от школы и подъездной дороги к ней должен происходить в другой коллектор. Но строители, выполнив основную массу работы на площадке, не успели врезать свои трубы в этот коллектор. Основной поток воды пошел именно с это территории, а не с территории лыжных трасс. Тем не менее, во избежание новой нештатной ситуации, проектировщиками даны предложения по дополнительным мерам защиты от ненормативного паводка. Эти мероприятия уже реализуются и будут завершены в июле.
Вы пишите, что не предусмотрена механическая очистка стоков от загрязнителей, которая осуществляется с помощью механических решёток, песколовок, отстойников, нефтеловушек, гидроциклонов, фильтров, растительных полос. Такие устройства очень важны при эксплуатации стоков, но в проектной документации они отсутствуют. Возможно, что при будущей эксплуатации это будет возможно реализовать. Пока предусмотрена ручная очистка лотков. А очистные сооружения смонтированы и работают в районе парковки на глубине порядка 10м. Колодец отремонтируем и укрепим. Точно так же как откосы.
Спасибо еще раз за вопросы и предложения.
С уважением,
Дудочкин

20.05.2024 10:07

Добрый день!
Спасибо за внимательное отношение к организации лыжной базы и трассам. Действительно, вопросов много. Попробую ответить на часть из них. Сразу оговорюсь, что основная информация из отдела архитектуры и от проектировщиков здания.
Ваше замечание о том, что «расчет стоков никто не считал» не соответствует действительности.
Начнем с места размещения здания в нижней точке: когда было принято решение о строительство капитального здания для Лыжной базы проектировщики приступили к оценке земельного участка. Предстояло принять непростое решение: либо размещать здание на складках оврага с вырубкой большого количества деревьев, либо разместить здание на открытой площадке с усиленной системой водоотведения. В результате оценки этих вариантов было принятое самое рациональное и взвешенное решение.
Проект строительства здания Базы Лесная включает в себя, в том числе, и разработку раздела водоотведения. В расчеты водосбора с территории, помимо земельного участка самой базы, так же включены и значительные прилегающие территории. В тоже время, государственная экспертиза проверяет, чтобы любые решения были обоснованы расчетами и соответствовали нормативам проектирования. Проектная документация была изучена и проверена экспертами государственной московской экспертизой и было получено положительное заключение о соответствии проектных решений действующим нормам и правилам. Причем по некоторым параметрам они хотели заузить диаметры труб, но нам удалось отстоять проектные решения.
По факту затопления, мы, проанализировав случившееся, пришли к выводу, что имело место трагическое стечение обстоятельств: как аномальное для апреля повышение температуры воздуха и, как следствие, слишком резкое таяние снега. А особенно на ситуацию повлияли такие факторы, как незавершенные строительные работы на соседних участках за дорогой на Пучково, где устройство закрытой ливневой канализации не было завершено на тот момент. По проектным решениям сбор воды от школы и подъездной дороги к ней должен происходить в другой коллектор. Но строители, выполнив основную массу работы на площадке, не успели врезать свои трубы в этот коллектор. Основной поток воды пошел именно с это территории, а не с территории лыжных трасс. Тем не менее, во избежание новой нештатной ситуации, проектировщиками даны предложения по дополнительным мерам защиты от ненормативного паводка. Эти мероприятия уже реализуются и будут завершены в июле.
Вы пишите, что не предусмотрена механическая очистка стоков от загрязнителей, которая осуществляется с помощью механических решёток, песколовок, отстойников, нефтеловушек, гидроциклонов, фильтров, растительных полос. Такие устройства очень важны при эксплуатации стоков, но в проектной документации они отсутствуют. Возможно, что при будущей эксплуатации это будет возможно реализовать. Пока предусмотрена ручная очистка лотков. А очистные сооружения смонтированы и работают в районе парковки на глубине порядка 10м. Колодец отремонтируем и укрепим. Точно так же как откосы.
Спасибо еще раз за вопросы и предложения.
С уважением,
Дудочкин
Владимир Евгеньевич, спасибо за профессиональный и полный ответ!
Если выполнить топосъёмку, то весь лес 110 га представляет собой полураскрытую книгу с оврагом в середине; т.е. наклон грунта от Пучковской дороги к основному оврагу и от Ботаковского поля 15-30 градусов, плюс мелкие овраги, впадающие в основной! Скорее всего, диаметр водостока надо увеличить.
Отсутствие механической очистки позволяет забиваться всей ливневой канализации, в том числе и в местах подключения к основным городским коллекторам.
На момент потопа ввод в коллектор был забит мусором и ветками, а сама ливнёвка была завалена снегом от расчистки территории. По телевизору было показано несколько сюжетов про чистку ливнёвок мосводоканалом.
Как временную меру можно рассмотреть установку защитной "ловушки" от крупного мусора и веток за десяток метров от коллектора - это экран из крупной решётки и сетки (разнести по месту для удобства чистки).
После зимы есть промоины в спортивной трассе и ямки.
Фото хоть и старое, но финиш соревнований проходил по недостроенному участку.
Спасибо за внимание.
Вложения
достроить спортивную трассу.jpg
достроить спортивную трассу.jpg (227.01 KiB) 2072 просмотра
ГСОБ Лесная водоотвод.pdf
(160.78 KiB) Загружено 395 раз

16.06.2024 17:24

Владимир Евгеньевич, в четверг в центре Москвы было наводнение, но проведение избавило Троицк от стихии и потопа. Вопрос: будет ли заказан нормальный проект водоотвода уникальной лыжной базы Лесная? В проектах предусматривается не только механическая очистка, но биологическая, химическая и даже от нефтепродуктов.
Начались работы по капитальному ремонту здания и обустройству двух спусков спортивных трасс, но вот строители не в курсе проблем водоотвода.
Вложения
Лесная водоотвод от спусков.pdf
(527.1 KiB) Загружено 214 раз

16.06.2024 17:24

Владимир Евгеньевич, в четверг в центре Москвы было наводнение, но проведение избавило Троицк от стихии и потопа. Вопрос: будет ли заказан нормальный проект водоотвода уникальной лыжной базы Лесная? В проектах предусматривается не только механическая очистка, но биологическая, химическая и даже от нефтепродуктов.
Начались работы по капитальному ремонту здания и обустройству двух спусков спортивных трасс, но вот строители не в курсе проблем водоотвода.
cron

Внимание


Обращения, в данном разделе, являются формой оперативного взаимодействия жителей города с органами федеральной и муниципальной власти, городскими службами.

Официальное обращение в соответствии с Федеральным законом № 59-ФЗ от 02.05.2006г «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» можно подать здесь.