| | | |
Фильтр

5554. Лыжня на базе "Лесная" и дорога 74

25.06.2020 05:18

Андрей Станиславович, здравствуйте!
Прошу вас рассмотреть и прокомментировать обращение о судьбе трасс на базе "Лесная" в связи с планами по "Дороге 74"
Спасибо!
с уважением,
Никита Давыдов.
Вложения
База лесная и дорога 74.pdf
(512.64 KiB) Загружено 194 раз

30.06.2020 14:45

Никита!
Спасибо за оценку моей работы по созданию и содержанию лыжной трассы г.о. Троицк.
Но я немножко обескуражен данным Вашем обращением.
Мы с вами неоднократно дискутировали на эту тему. Я официально заявлял и на круглом столе и в
обращении в поддержку дороги 74, что лыжные трассы не пострадают и будут существовать. Я о
понимаю, что мои слова, в отличии от слов г. Верещагиной, Костылевой и др., вы просто не
слышите, если они не соглашаются с вашей точкой зрения.
Попробую еще раз по пунктам.
1 В городе Троицке нет учреждения Лыжная база, есть учреждение Спортивно-оздоровительная.
Лыжная база в ходит в состав учреждения. А поэтому сотрудники думают не только о лыжных
трассах, но и о том, чтобы жители города занимались и другими возможными видами спорта и
активного отдыха. Поэтому люди по освещенному 2км кругу могут не только ходить на лыжах. И
Это здорово, что трасса является оздоровительной, а не лыжной.
2 С самого начала организации трасс мы понимали, что спортивная 10 км трасса дело временное
и, нам рано или поздно придется отсюда уходить. Да, в последнее время желающих гулять по
трассам стало очень много, да, это создает неудобства спортсменам – лыжникам, но мы ищем
пути решения возникающих проблем. И на поле мы ушли проводить соревнования, т.к. желающих
участвовать в них становится больше и поляна не вмещает всех спортсменов для старта и финиша.
3 Большая часть трассы в овраге проходит не по территории г.о. Троицк, на Вашей схеме видно,
что только три подъема и спуска из одиннадцати, в какой-то мере попадают под дорогу 74
Почему вы так упорно утверждаете и пытаетесь убедить не сведующих людей, о полном
уничтожении трассы? А может это ваши методы заручиться поддержкой граждан? В свое время
группа в поддержку троицкого леса ходила по трассам и задавала вопрос: «Вы за сохранение
леса?», «Вы за сохранение лыжных трасс?». А кто против? Покажите мне хоть одного чиновника,
который хотел бы уничтожить лес, или упразднить трассы? А потом, оказывается, что эти подписи
против строительства дороги, школы, поликлиники. Недавно жители прогололсовали за
строительство метро на Октябрьском проспекте (около 4 тыс. из 60 тыс. проживающих в городе, с
учетом шестнадцатилетних). Как вы думаете, придется рубить лес рядом со новой школоой под
организацию парковок и т.п. для конечной станции метро. А ваши защитники леса голосовали
«За!». В свое время, при Сидневе В.В., хотели на месте новой школы построить нынешний
«Квант», только с бассейном. И нужна была территория около 4 га, но не построили из-за
«зеленых». Сейчас имеем школу (около 10 га) и не имеем бассейна. (Костылева и Урюпина в
курсе). А сколько раз так называемые «защитники леса» обращались в прокуратуру и лесхоз, о
мои «противоправных действиях по организации лыжных трасс сначала между Октябрьским
проспектом и Пучковской дорогой, а потом и здесь. А сколько статей было написано в газете
«Троицкий Вариант»? А теперь они вместе с тобой за защиту лыжных трасс Троицка. МОЛОДЦЫ!!!
Теперь про ваши три момента.
- Лыжню можно назвать спортивной только по тому, что проводятся соревнования. Для вас, даже
не дилетанта в подготовке лыжных трасс, поясню. Согласно правил, спортивная лыжня должна
иметь минимальную определенную ширину по всей ее протяженности, определенную сумму
перепада высот, длину подъемов и спусков. Нашы трассы не соответствуют данным требованиям
ни по одному из показателей. Спортсмены Троицка тренируются в Одинцово и Битце, а у нас
тренируются физкультурники, такие как вы, и дети и далеко не всегда на подъемах. Тем не менее
на сегодняшний день только из Троицких спортсменов подготовлено 3 мастера спорта России 22
кандидата в мастера спорта России, один мастер спорта международного класса.
Вложения
yandex_sat_100m_A4.pdf
(3.3 MiB) Загружено 196 раз
osm_100m_A4.pdf
(1010.99 KiB) Загружено 189 раз

30.06.2020 18:23

Андрей Станиславович, большое спасибо за ответ, правда вы мне не ответили.
Я к вам обращаюсь сам от себя по конкретному вопросу про судьбу лыжной трассы и очень вас прошу не складывать мой вопрос в большую кучу других, которые у вас навязли уже на зубах - как у любого человека, который делом занимается.
Не знаю ничего про бассейн\Квант, опросы граждан и т.п. Мне не нужна никакая популярность и "поддержка", я хочу только, чтобы можно было на лыжах кататься.
Когда я переехал в Троицк в 2007 году, я курил, весил 95 кг и не мог даже 1км пробежать без одышки. Именно ваша база "Лесная" возродила меня: узнав, что рядом есть освещенка - я купил пару лыж и начал вспоминать технику катания; сбросил 15 кг - и сейчас - под конец пятого десятка - я бегаю марафоны и никогда не хожу (тьфу-тьфу) в больницу. И я хочу, чтобы у всех такая возможность была, в первую очередь - у детей; вот и все.

Я не придумывал, где может пройти "дорога 74" и сколько подъемов она уничтожит. Эта дорога нарисована в генплане - и я просто наложил ее на карту лыжни. Там не нужно ничего додумывать - все и так видно: для лыж остается крошечный пятачок, он обозначен в моем запросе - и он не достоин звания "лыжной трассы".

Новая схема трасс, которую приложили вы - практически полностью располагается на Ботаковском поле. Вся эта территория (вплоть до самой границы леса) в генплане отдана под застройку, вы ведь это знаете.
Что будет с лыжней, когда эта застройка начнется?
Вы заранее планируете, что и отсюда "надо будет уходить"? Но куда потом? И для чего тогда строится здание лыжной базы?

Я не говорил и не говорю, что у нас лыжня, которая отвечает каким-либо спортивным стандартам.
Конечно нет, тут просто рельеф не позволит сделать спортивную лыжню; напрасно вы меня обвиняете в дилетантизме: я организовывал и судил соревнования на всех трассах Москвы и Подмосковья, и конечно, изучал руководства по омологации трасс ФЛГР\FIS - понимаю, о чем разговор.
Тем не менее, для тренировки и физкультурников и юных спортсменов трассы на "Лесной" вполне достаточно.
Спортсмен, претендующий на уровни КМС и выше -особый случай; для него проехать 20км в Битцу или 30 в Одинцово - это нормально.
Я же спрашиваю про массовый спорт, про самый популярный зимний спорт в стране - про то, чем может заниматься каждый горожанин и каждый ребенок в Троицке.
Из вашего ответа пока что можно видеть, что планируется сначала перевести лыжников на поле (честно скажу - так себе удовольствие - по чистому полю катать взад-вперед вместо леса), а потом и совсем стереть лыжи с карты города.

Правильно я понимаю, что планируется в перспективе от массового лыжного спорта в Троицке избавиться совсем?
Еще раз - спасибо за диалог.

01.07.2020 21:53

Никита!
Я вам ответил на ваш вопрос в прошлый раз. Повторяюсь. Лыжные трассы в Троицке будут. Да, они будут изменяться. Если как вы говорите начнется строительство Батаковского поля, мы уйдем с поля. Кстати на этом поле уже вырос лес. Вопрос только в длине трасс. Судить соревнования и готовить трассы это разные работы. Так что вы не обижайтесь на дилетанта. Явас совсем не хотел обидеть, просто сказал правду. Будете кататься так же как и раньше не беспокойтесь. А понимаете вы не правильно. Задачу избавиться от массового лыжного спорта в Троицке, я впервые услышал от вас. В Троицке такие задачи не ставились никогда.
Будьте здоровы. Не болейте.

02.07.2020 15:12

Андрей Станиславович, ответьте, пожалуйста, до конца: куда вы хотите перенести лыжную трассу, когда начнется застройка Ботаковского поля?
Каким образом троицкие лыжники будут "кататься как раньше" (ваши слова), если в лесу будет дорога 74, а на поле - жилые дома?
Спасибо за честный ответ.
С уважением,
Никита Давыдов.

05.07.2020 20:41

Никита!
Пятикилометровый круг остается практически без изменений.Активное строительство Ботаковского поля согласно проекта генплана планируется после 2025 года. При строительстве дороги 74 предлагаю лыжню вести вдоль дороги, тем самым дав возможность жителям микрорайонов Солнечный, Б и Д также пользоваться ею.
Со своей стороны прошу ответить на заданный ранее вопрос: Почему Вы направили свое обращение только Бланку, мне и Верещагиной, а не всем депутатам. Особенно почему Верещагиной? Только честно.

06.07.2020 10:26

Андрей Станиславович, спасибо,
я написал вам потому, что без вашего участия точно никак нельзя обсуждать ситуацию на лыжной базе; Елене Верещагиной - потому что Елена занимается проблематикой "Дороги 74" и поддерживает идею альтернативной трассировки обхода Троицка с целью сохранения нашего леса, и председателю Совета Депутатов - потому что считаю вопрос критически важным для города.
С деятельностью других депутатов, к сожалению, я знаком мало, позиция их мне неизвестна - поэтому им я не стал писать.

Не вижу аргументов в пользу 74-й дороги. Да их никто и не просчитывал. Для обхода города нужно строить дорогу №8 - это универсальное решение.

Как житель города совершенно не могу понять Совет Депутатов, который готов своими руками порубить лес - главную ценность города Троицка - несмотря на то, что уже и комитет по архитектуре предлагает обходить Троицк дорогой с севера.

Андрей Станиславович, вы знаете лучше меня, что другой лыжни рядом с нами нет на 20км вокруг, тогда как лыжня должна быть в пешей доступности у каждого человека. Нам повезло, что живем в стране, где этот прекрасный вид спорта доступен. Недопустимо даже метр лыжни сокращать в такой ситуации. Посмотрите, как заботятся о лыжном спорте в Норвегии, Швеции, Финляндии - там можно не снимая лыж пройти, практически, всю страну. А мы хотим радоваться тому, что "5км почти нетронуты остались"?
Ну и, простите меня, где вы видели лыжников - любителей кататься "вдоль дороги" - дышать пылью, выхлопами и слушать гул машин - вместо тишины леса.

14.07.2020 23:55

Никита! Объясните как убрать поток автомобилей жителей Пучково постоянно создающих пробки в микрорайоне В. Для них необходим отдельный объездной маршрут, вокруг Троицка. Несопоставимые жертвы: от силы 100 лыжников против десяти тысяч жителей.

15.07.2020 11:07

Может стоит модернизировать перекресток?
Не будет пробок, и, в принципе, не будет нужны в дороге через лес.
Помимо лыжников пострадает лес. Пострадает лес - пострадают жители. Итого те же 10 тысяч жителей.

15.07.2020 14:31

Отделу физкультуры и спорта:
"Никита! Объясните как убрать поток автомобилей жителей Пучково постоянно создающих пробки в микрорайоне В"

Вообще-то, на мой взгляд, отделу физкультуры и спорта стоит направлять свои усилия на защиту интересов спортсменов. Вокруг нас - множество нерешенных задачек (пробки, болезни, бедность, коррупция, борщевик и т.п.), и мы сможем справиться с ними со всеми - если каждый будет профессионально заниматься своим делом, а не пытаться решить проблемы других. Вы сейчас даже не знаете, сколько лыжников у вас в городе - их вовсе не "от силы сто" - т.к. даже на соревнованиях на "Лесной" участвует больше спортсменов за один день!

Но я вам с удовольствием отвечу:
1. Существует проект "дороги №8", дублера Калужского шоссе. Стройка этой дороги уже началась, в 2022 году будет сдана бОльшая ее часть. См. подробности здесь: https://stroi.mos.ru/news/na-trassie-ma ... -tonnielia
Эта дорога пройдет неподалеку от Пучково, но с противоположной стороны от Троицка - пересекая дорогу между Пучково и СНТ Квант. По дороге №8 все желающие могут выехать из Пучково как на север - в сторону Москвы, так и на юг - в сторону ЦКАД. Этот выезд будет гораздо эффективнее того, что может быть через Троицк, т.к. те, кто поедут, например, на Калужку по гипотетической дороге "74" - встретят на своем пути как минимум 6 сфетофоров до нее (согласно проекту выезда мимо ИЯИ), да еще и вынуждены будут сделать крюк в южном направлении.
Все, что нужно - это либо просто дождаться, когда построят эту дорогу - либо воздействовать на планы ее строительства с целью их ускорить.
2. В Троицке будет построен выезд на Калужское шоссе с Октябрьского проспекта мимо "Сосен". Проект есть, стройка, насколько я знаю, вот-вот начнется. Этот выезд как минимум вдвое разгрузит ул. Текстильщиков - все, кто сейчас едут туда с Октяьбрьского - воспользуются им.
3. На самой ул. Текстильщиков нужно убрать под землю все пешеходные переходы (их там 4 штуки подряд, естественно, они вызывают пробки и заторы!) и организовать круговое движение на перекрестке с Большой Октябрьской и Курочкина.

Реализовать пункты 1-3 - очень просто: они уже есть во всех планах (кроме подземных пешеходных переходов на Курочкина). Сделайте это - и увидите, что незачем рубить лес и терять всесезонную спортивную трассу, которая нужна всему городу.

Вообще, странно обвинять жителей Пучково в пробках. В Пучково - 6000 жителей и один выезд, а в Троицке -60000 жителей и 4 выезда (три - на Калужку и один - через Ботаково в сторону Киевки). Все эти выезды- одинаковые, по одной полосе в каждую сторону. Получается, что в Троицке один выезд приходится на 15 000 человек, а в Пучково - один на 6000. И вы им мечтаете сделать второй - якобы, от этого нам тут легче станет.
Нет.
Не Пучково виновато, а организация движения в самом Троицке. Надо еще 3-4 выезда из города организовать, чтобы уравнять ситуацию и начать заботиться о пучковских машинах.
cron

Внимание


Обращения, в данном разделе, являются формой оперативного взаимодействия жителей города с органами федеральной и муниципальной власти, городскими службами.

Официальное обращение в соответствии с Федеральным законом № 59-ФЗ от 02.05.2006г «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» можно подать здесь.